界面新闻记者|张友发九游体育娱乐网

高群书执导的第一部电影《东京审判》上映于2006年，其时对于远东海外军事法庭对日本甲级战犯的海外审判有70年莫得群众影像产出。在前期准备时，高群书跑了好多藏书楼齐莫得收货。直到他的一位助理从我方的母校藏书楼找到了一册《东京审判百名记者法庭实录》，才让电影有了拍摄的依托。

这种缺失并不单是是学术层面的缺憾，更意味着社会公众与历史之间的隔膜。《东京审判》的上映，也完成了对历史影像的一次填补。

而近二十年后，高群书再次执导了一部具备打捞历史真理的电影《生还》，这部电影模样的对象是在如今的抗战叙述中险些被淡忘的队列——东北抗日联军，描述了抗战后期三万东北抗日联军战士仅余七百生还者的着实历史。

在电影上映前，抗联对好多东谈主而言只是一个历史教科书中的名词，它的存在是综合的、观念化的，枯竭系统化的影像追想，难以与个体情怀发生理解。

高群书试图冲破这种隔膜。电影取材于东北抗日联军战士李敏的回忆录，以12岁女战士李童的视角伸开抗联的恣虐本质。在影片中，抗联的队列呈现出极为复杂的组成：有像李童同样十二岁便入伍的青娥，也有受过高档评释注解的常识分子，更有也曾的“山大王”。他们聚合在林海雪原之中，濒临的是如阴魂般具备压迫感的日军。

《生还》讲演了抗联的“壮烈点火”，也展现了他们在历史程度中的支点作用。这支近乎被淡忘的队列，抗拒日乃至解放干戈齐作出了巨大的孝敬，抗联的生还者解围后渡江来到苏联，日后参与了苏军对在东北的日本关东军的要紧，又在解放干戈时期为第四野战军在东北站稳脚跟立下了巨大功劳。

打捞被主流讲话淡忘的抗联历史，让这部电影具备了更多电影文本除外的真理。这和高群书对历史的弥远模样相关，他告诉界面文娱，“我对历史特地感兴味，尤其是被边际化的历史叙事。”

为了更客不雅地归附这段历史，高群书在拍摄时摄取了近乎纪实的手法，启用了去明星化的声势，追想一种愈加质朴的拍摄方式。他遴聘了隔离流量，但更接近历史的措施，“如若要这个电影行为地谈的贸易方法，用电影手艺，叙事手艺，包括流量明星，不雅众只是看一个电影。”

行为故事的原型，晚年李敏千里浸在对这些逝去战友的回忆中，而况命令将历汗青中的八年抗战改为十四年抗战。2017年，评释注解部下发文献将宇宙中小学讲义中的“八年抗战”说法沿路改为“十四年抗战”，而李敏则于第二年死字。高群书惊叹，“（她）这一世终末画了一个格外伟大的句号。”

行为深耕国内影视行业多年的导演，高群书说我方现时就拍两类电影，挣钱的电影，或者天然不挣钱但让被忽略的历史被打捞留存的电影，“到这个岁数，咱们想奈何能留住点东西给这个世界。”

01打捞抗联史

界面文娱：什么时候运转有拍《生还》故事的想法的？为什么遴遴聘《风雪征途——东北抗日联军战士李敏回忆录（1924—1949）》来行为故事的正本？

高群书：十年前就有了。这部电影是为抗战告捷80周年牵挂拍的，其时电影局想作念抗联题材，我一直对此感兴味，但具体题材遴聘了很永劫候。英烈题材有东谈主拍过，凌子风1949年就拍过八女投江，杨靖宇、赵一曼也各有两部作品。

后边就很少东谈主拍了。因为抗联队列组成复杂，处境也比拟任意。抗联是中国更动三大最任意之一（长征，三年南边游击战，抗联），而且是“最最任意”，因为孤悬在伪满洲国的土产货，日军的总揽格外严实。

商议辛勤时，我发现了李敏，她退休后一直在命令把八年抗战改成十四年抗战，写到教科书里，2017年评释注解部落实了，2018年她死字，这一世终末画了一个格外伟大的句号。

李敏是12岁参加抗联，抗联更像个家庭，起原齐比拟复杂：有城里东谈主，在山沟里活了一辈子的东谈主，有匪徒。所谓联军便是一个原则，只须打日本东谈主齐不错参加，比如金日成是朝鲜东谈主在抗联第2军。谢文东、李华堂原来是有山头的匪徒。

早年东北义勇军太漫衍，自后在中国共产党劝诱鼓励下，才整合出有建制的抗联。抗联从设随即的十一个军，三万多东谈主，终末只剩下七百多东谈主，你想想这是什么惨状，但大部分东谈主不知谈这段历史。

于是就先看李敏的回忆录，看周保中的《东北抗日游击日志》，李在德的回忆录。那时候回忆录写得齐比拟着实，抗联战士长年在深山老林，大部分东谈主连名字齐没留住就点火了。他们每每在山林里发现冻僵的战士遗体，也便是雪雕。

但点火值得尊敬，活下来的东谈主也值得尊敬，他们活下来是若干东谈主点火保护他们回来，《生还》有个主题便是保护。每次解围齐是男兵在外面阻击保护女兵解围，女兵保护孩童。

李敏著

版块:黑龙江东谈主民出书社出书年:2012-12

界面文娱：电影莫得刻意追求情节冲突，反而用一种愈加着实的视角讲演了这段故事，故事的全体基调是奈何笃定的？

高群书：我以为这样拍更合适。如若这个电影行为地谈的贸易方法，用叙事手艺，流量明星，不雅众只是看一个电影。但我以为这个电影无论票房好不好，齐能留住来。到咱们这个岁数跟你们岁数不同样，咱们想奈何能留住点东西给这个世界，不太去想挣若干钱了。

界面文娱：这是一个主动的决定？

高群书：天然。沿路用新样子，让不雅众就当真地看，不会因为明星（跳戏）。实质上电影中17岁的脚色小马便是奔着流量明星去的，自后想想没必要。十年、一百年后再看，就当记载片、史料看。

南京大屠杀有影像辛勤，但抗联莫得的，只好一些像片，他们莫得战地记者和摄影开采，就打下一个县城之后，去县城里拍几张像片。但抗联战士写了好多回忆录，齐写得齐很具体，自后有些记载片反而作念得不完竣。

界面文娱：奈何看口述史这种姿色？会不会用这种更个东谈主化的视角的历史呈现，有“打捞”的嗅觉？

高群书：我自己是学新闻的，从90年代就特地可爱口述实录。口述历史的自制一是切身阅历着实性，二是情怀性。亲历者写晚年回忆齐很多情怀，对战友点火感受齐很领会，笔墨很质朴。是以我看到这些回忆，以为就别臆造了，着实的历史依然这样机动这样能打动东谈主。

冯骥才著

版块:文化艺术出书社2014-6

界面文娱：当年你在拍摄《东京审判》的时候，也说过“庭审中的每一句话我齐不错在史料中找到出处”。

高群书：拍《东京审判》跟《生还》不约而同，阿谁题材亦然70年没东谈主聊过，亦然在打捞。但《东京审判》之后，公共齐知谈了东京审判是由一个中国东谈主主导，把这些战犯奉上绞刑架。

界面文娱：群众之前莫得这个通晓。

高群书：连辛勤齐莫得。我接到脚本的时候，在网上只找到了格外节略的先容，对于梅汝璈只好一句话——如若不行把日本战犯奉上绞刑架，我无颜见江东长辈，宁可蹈海而死。我在国度藏书楼也没找到东京审判的辛勤，自后如故有个助理南京师大毕业，在他们历史系的藏书楼找到了庭审的法律告示，还找到一册书《东京审判百名记者法庭实录》。

拍的时候界说两个原则，第一必须合适海外法法律圭臬，第二，必须齐有出处。法庭上的发言得严谨，不行去编造。

公映之后，我请电影中脚色向哲浚的女儿在北京吃饭，他说好意思国国会藏书楼有东京审判沿路的影像辛勤，5000好意思金就不错复制。这个审判赓续了两年，每天齐有东谈主在记录，但可惜咱们拍摄的时候不知谈。

界面文娱：在学习历史时，有些高中历史西宾就会放映这部电影，某种程度上酿成了历史的延展。

高群书：拍《生还》亦然这个方针。说真话抗联到底奈何回事？有一句话叫一将功成万骨枯。电影收尾李童说想念那些身边故去这些战友，莫得他们就不会有她的生还。其实咱们今天生涯亦然那些东谈主换来的，李敏到晚年之后，也天天念叨那些东谈主那些事。

界面文娱：抗联的历史其实跨度很长，奈何去作念素材弃取？

高群书：电影便是解围，过江，享受社会想法，打回来这四个历程，实质上是他们的后期抗战史。

其时看李敏回忆录有极少打动我，便是他们第一次到苏联，以前齐是他们的首领授课，将来中国跟苏联同样走社会想法谈路。

当他们一头撞进了社会想法的怀抱，才发现社会想法这样好。从山里打过黑龙江之后，有面包吃，还能洗沐。翻译第一次把李童领到有瓷砖的茅厕，她不知谈奈何上又回来了，因为在山里齐是找个坑就处治。

他们干涉社会想法有惊喜感，这便是将来的生涯，更坚忍了打回来的信心，往时社会想法是一句话，现时社会想法有了形象。

界面文娱：之前我并不知谈抗联有一支分队去了苏联，还参与了对东北日军的要紧。

高群书：更巨大的是协助苏军管制57个城镇。其时共产党戎行出关是空入部属手，火器食粮齐没带，官兵们间流传的说法是：“东北遍地是物质，枪炮要若干有若干。”恶果苏军不给，因为和南京国民政府有友好条约。苏军把大工场齐拆走了，顾不高下边城镇。在那儿抗联的七百多东谈主说了算，就把日军留住的火器和兵工场齐给了八路军。八路军这才有了火器、一稔和食粮。

其时咱们部队要从南满到北满，经过好多苏军查验点，必须是苏军的卫戍区正司令盖印，抗联战士担任的副司令无权盖印，抗联的劝诱就偷刻了一个萝卜章，部队才从辽宁到了黑龙江。

自后亦然周保中找金日成绕谈朝鲜，齐是抗联这帮东谈主作念的。抗联为自后的解放干事打下了一个坚实的基础。

界面文娱：除了抗日时期的孝敬，在之后解放干戈里的作用公共也齐不太了解。

高群书：不但你们不了解，连东北的精英阶级也不一定了解。他们问你这是从哪来的？我说齐是从多样回忆录史料里总结梳理，本来历史齐有，然则没东谈主去传播。是以《生还》我更真贵是打捞和传播，告诉公共抗联的任意，战士奈何活下来。

02寻找边际化的历史叙事

界面文娱：从《东京审判》到《生还》，你是会自己对打捞相对于主流、群众化的历史外的内容特地感兴味？

高群书：是，我上学时历史分是最高，应该被北师大历史系中式，然则遴聘了新闻，就如故想当记者，作者。我对历史特地感兴味，尤其对被边际化的历史叙事。主流历史随地可见，讲话权齐定性了。

但你想想，这段被淡忘的历史也齐是三万多抗联战士，打到剩下七百多东谈主，好多东谈主连名字齐没留住。咱们也成心志地让电影群像感更强，尤其是点火的那部分战士，影片用的是李童视角，李童跻身于此，总共内容齐是她看到的。

界面文娱：一些稿件说电影是纪实立场。

高群书：是纯写实，不是相对写实。尤其是别戏剧化，只须一戏剧化就有杜撰要素，便是别传故事了。你不错把它当着实的历史看，因为这总共细节齐是着实的，这些东谈主实质上也齐是有东谈主物原型。

界面文娱：战士的姓名如故有一些臆造的要素。

高群书：会臆造，毕竟有一些更正。比喻说战场上生的孩子着实是生下就死字了。但咱们不肯意在电影里看到一个孩子的死一火，就让她活下去，活到终末一个镜头。公共齐在哭的时候，她还得吃牛排，总得给东谈主但愿和虚心。全体的故事的细节有嫁接团结，但齐是着实存在的事实。

界面文娱：群众抗拒战史，尤其是抗联的历史如故有很强的疏离感存在。那从阛阓角度来说，会惦念电影的摄取度吗？

高群书：惦念，然则惦念也没用。对咱们来说，挣钱不是盼愿，能收回资本便是最大的告捷。干这件事是什么恶果我还不了了吗？驯顺不会指望拿几亿的票房，不然不会遴聘新东谈主，也不会遴聘这种拍法。

咱们难谈还不会戏剧化吗？很好笑的（外界）说咱们不会写戏，我不会写戏吗？我不会写戏，就找会能写戏的编剧。咱们不会用流量吗？我也干这样多年，也有资源。便是你以为去干这件事儿，只可这样遴聘。公共齐在想片子挣若干亿，谁会主动遴聘片子驯顺没什么票房的拍法呢？

界面文娱：无论拍谍战片如故《东京审判》，你对近代，尤其是民国的历史更感兴味。

高群书：其实是对中国历史浊世更感兴味，而不是褂讪的大一统朝代。比如春秋战国，南北朝，民国，尤其对民国感兴味，因为离现时近，记录齐比拟细。古代史好多只是官方的正规叙事，野史也不着实，比如孔子两米多，生在朝地里，这玩意儿你信托吗？

界面文娱：这种浊世或者说民国有点藩镇割据的嗅觉，会对创作提供什么书写的可能性。

高群书：民国实质是从封建走向民主的历程，包括总统的更替，满清大厦的坍弛。实质上我以前还想拍辛亥更动的。

我之前拍《千钧一发》的时候，想用纪实的方式去拍100部历史上的着实事件和东谈主物，实质上便是一个史料作用，天然《生还》也不错放进去。

03拍不挣钱但留住来的作品

界面文娱：当下拍电影和拍剧集，会有不同样的嗅觉吗？

高群书：我是靠拍电视剧出名的，电视剧算是老本行、大本营，更得心应手，电影更能历练东谈主。剧集更多是濒临平台，电影濒临的是一个个不雅众，中国事个东谈主口大国，你濒临一个个着实的买票不雅众，和在平台充会员后不错解放不雅看的不雅众，遴聘和心态充足不同样。

界面文娱：现时阛阓有很大的变化，这一两年一直在跟创作者聊，不雅众好像不太爱看电影了，会转向短视频和短剧，本年剧集也莫得出现大爆款。

高群书：我从来不这样认为。不是不雅众不看电影，《哪吒2》一百多亿，《南京摄影馆》亦然30亿，如故咱们没作念好，连对阛阓的分辩齐没作念好。

举个例子，《生还》就应该小片大宣发。如若拿1000万的宣发，我信托票房就能过2亿。但公共齐不信，我也没那么多钱。因为中国阛阓齐是吃东谈主口红利，把可爱干戈片，可爱抗联历史的不雅众打捞起来就行。但咱们现时无力出击，莫得那么多宣传经费去作念贸易化实施。

界面文娱：你在微博上也说过，投资方会对这种题材会不太感兴味。

高群书：莫得东谈主感兴味。我我方没拿答谢，演员基本上齐拿很少的片酬。职员到现时钱还没给结完，我从来不怕说这种话。咱们会把最下层的责任主谈主员钱结了，但主创，后期殊效到现时还没拿到钱，但我说肯会给，实在找不到投资就卖屋子。宣发也没东谈主拿钱，就我拍电视剧挣钱作念宣发。

界面文娱：投资方是会以为这个题材太冷门，如故现时阛阓不好？

高群书：投资东谈主就一句话，放什么时候也没东谈主投，去年和客岁也没东谈主投，因为莫得大牌演员。大明星往那一放，奈何会没东谈主投呢？拍的奇妙无比点，拉个一亿投资可能性如故有。然则我不肯意拿抗联题材去割韭菜，良心过不去。

界面文娱：你在微博也一直在说这部电影拍摄下来很难，最坚苦的部分或者法子是什么？

高群书：实质上最坚苦便是资金。还有便是舒坦，拍摄地中午温顺是零下25度，拍夜戏晚上零下30度，还齐在深山老林雪地里。咱们在那儿拍了六十多天，没信号，拍摄条目很任意，但拍的很欢乐，公共齐很互助。

选演员的时候就先测体能，百米跑了若干秒？跳高能跳若干？咱们这个小主演是打拳的，之前东北选遍了齐不行，城市的现时孩子要么同龄长得高，太小的心智对不上，终末李童的演员是南京东谈主，12岁的打拳设立，形象气质齐特地适应。

界面文娱：电影里每每出现彼此问姓名，这是不是成心盘算的？比如总有东谈主问“你是哪儿的？你是谁？”“你和他什么关系？”，收尾也有点名、世东谈主应付的情节，嗅觉名字被反复强调。

高群书：这是我的风俗，拍《风声》的时候脚本莫得每个东谈主来历的，我给每个东谈主从初中运转写起，可能是莫得所谓弧光，但你从那里来？你是谁？你往那里去？每个东谈主齐是有来历的，不是一个符号和器用东谈主。

界面文娱：将来还会有拍近似的历史题材吗？

高群书：如若《生还》回收资本我就接着拍，或者将来挣了几个亿再回来拍。天然我莫得太多挣钱的盼愿，但莫得钱就拍不成电影了。但我最可爱干的便是（生还）这样的事儿。

界面文娱：刚才也说到现时这年齿想拍一些粗略留住来的东西。你全体对于题材的遴聘，拍摄的手法，跟当年比可能会有变化吗？

高群书：没什么大变化。我也没以为我方想维老化了，我是个与时俱进的东谈主。

所谓的变化是现时有贸易电影诀窍，我愿不肯意用这个诀窍。这套诀窍对于叙事，用腕儿，大投资题材奈何作念。实质上这齐是措施，不是咱们不会，是愿不肯意。他们总以为你没作念便是不会，但来岁我会拍一部能挣钱的。

界面文娱：你在微博也挺活跃的，如故但愿粗略跟不雅众和现时的公论场保持调换？

高群书：把执当下，得了解现时东谈主在想什么，这亦然微博的自制。我也看抖音，抖音有好多东谈主生故事，可能是文娱化的方式。文娱也好多种方式，比如喝酒、唱K、街舞、飙车，每个东谈主不同样，这跟期间没相相关，每个期间齐这样。

界面文娱：东谈主的人道莫得变化。

高群书：这不可能变的，四大皆空齐是这样回事，动物性决定东谈主便是这样。比如今天可爱电子的，或者塑料木头的，只是这个变化。

界面文娱：濒临这样确当下，你将来的主题遴聘会是什么呢？

高群书：现时对我来说就两种九游体育娱乐网，拍一个挣钱的电影，或者拍一个天然不挣钱但留住来的电影，让不为东谈主知的、被淡忘的或者被忽略这些历史打捞出来留存下去。